Probleme mit Re-amping

[Luke34]

Hallo,

ich versuche seit längerem ein Gitaren Demo aufzunehmen über meinen PODxt Pro über USB mit dem Programm "Reaper". Ich verwende eine PCI USB 2.0 Card und habe alle Treiber installiert. der Gitarrenmonitor ist eine marshall 2x12 combo. nun habe ich folgendes poblem. da die gitarre über den amp immer noch besser klingt, zumindest beim einspielen (bei der aufnahme hinterher ist die qualität auch super, keine frage), kommt aber das playback (mp3 playback auf Track 1) auch über den amp, das kling komisch, kann man das irgendwie ändern?
und wenn ich fertig aufgneommen habe, dann höre ich von der gitarre, ... ja eigentlich garnichts, zumindest zum vergleich zum playback nichts. ist ja auch das digitale roh-signal, trotzdem kann ich dann das was gerade aufgenommen habe nicht überprüfen. dann muss ich erst in die device gehen und dann alles ändern von wegen von send clean guitar zu re-amp playback umstellen, und das jedesmal. und ich muss das playback dann muten, da das playback sonst auch verzerrt. also muss ich das playback muten, das digitale signal nochmal durch den pod jagen und aufnehmen, um hinterher festzustellen das ich einige sache noch mal einspielen muss. echt super. das ist eine spur zu umständlich und treibt mich in den wahnsinn, zumindest verliert man dann schnell die lust an der sache. kann man das ganze nicht etwas vereinfachen??

gruss, daniel

[Luke34]

ach ja, und über kopfhörer aufnehmen ist nicht so toll, das die gitarre noch etwas sehr nach simulation klingt. aber wie gesagt, wenn man die ganzen umständlichen sache in kauf nimmt, hat man eine sehr gute qualität. ich habe mir ausserdem noch guitar rig zugelegt. die amp modelles nicht nicht so toll wie beim pod, deswegen benutze ich davon nur die effekte, gerade die tolls, von splitting sind sehr gut, man kann in einer spur dinge machen z.b. drei wege system. trotzdem ... die sache mit dem pod und usb, ... sehr umständlich.

[Bonjek]

Welchen POD hast Du denn? Ein echtes Reamping funktioniert m.E. über die Plugin-Variante (Gearbox, Podfarm) am besten.

[Doc]

Er hat ein Pod XT Pro.
Damit kann man Re-Amping mittels Gearbox oder Pod Farm betreiben. Allerdings muß dann das PodXTPro auch die Soundkarte sein und in Reaper auch der ASIO- Treiber dafür ausgewählt werden.

[Bonjek]

Oh, sorry, hatte ich überlesen! Beim Xt ist das Plugin aber ja kostenpflichtig, leider!

[Luke34]

jap, einen podxt pro, und ich habe bei reaper die asio treiber ausgewählt. gearbox plug-in, yo, das ist richtig teuer. über 100 euro, für ne software. also wenn man das über asio macht und usb und so, ich will einfach das playback vom git.-signal trennen, also abhöre mässig. weil, playback über amp = doof und gitarre über pc-boxen = doof.

gruss, daniel

[Bonjek]

Nee, nee, das gibt´s deutlich günstiger für 49 $. Guckst Du hier: http://de.line6.com/store/podfarm/podxtpro

[Luke34]

49 dollar??? wieviel ist denn das in euro???

[Bonjek]

Beim aktuellen Kurs: 35,80 Euro!

[Luke34]

yo, gibts bei thomann für 35 euro. dort steht aber auch was von einem optionalem ilok? also bei thomann. braucht man den auch wenn man bei line6 direkt bestellt?

[Bonjek]

Nein! Die Podfarm-Lizenz wird in Deinen Xt pro über den Monkey implementiert (zumindest wenn Du online bei line.com bestellst), so dass Du eigentlich keinen I-Lock brauchst.

[Luke34]

Ok, ich werde nicht drumrumkommen mir für 36 euro das podfarm plug-in zu holen, aber... ; es bleibt ein Problem. wenn ich die gitarre aufnehme, spiele ich über den amp, weil, klingt geiler. das signal wird clean über usb aufgenommen, ganz normal. aber das playback mp3, also die musik, läuft auch über den amp, das klingt mies. ich würde gerne die musik zu der ich aufnehme über die lautsprecher hören. geht das? ich mein, musik übern gitarren amp klingt doch wirklich gruselig.

gruss, daniel

[Bonjek]

Das macht aber so keinen Sinn! Wenn Du aufnimmst, wird Dein Xt zur Soundkarte bzw. ist als Audiointerface über USB am PC angeschlossen. Dementsprechend solltest Du auch über den Xt abhören (Studio-Kopfhörer oder Monitorboxen). Nur so kannst Du das Gitarrensignal völlig clean aufnehmen und trotzdem in der Abhöre die Musik, zu der Du spiels,t ordentlich hören. Dein Gitarrensignal kann dabei über den Xt gemoddelt und mit Effekten versehen abgehört werden und trotzdem völlig dry aufgenommen werden, damit Du anschließend beim Reamping Deinen Sound finden kannst.

[Luke34]

ok, aber über lautsprecher oder kopfhörer klingt die gitarre wie über hifi anlage. sehr sehr komisch. nicht wie über den amp. sehr sehr spitz und hell. und ich habe dann kein feeling beim spielen.

[Doc]

Luke34 hat geschrieben:

ok, aber über lautsprecher oder kopfhörer klingt die gitarre wie über hifi anlage. sehr sehr komisch. nicht wie über den amp. sehr sehr spitz und hell. und ich habe dann kein feeling beim spielen.

Wenn du nicht in der Lage bist, über Kophörer oder die hifi- Anlage, die ja durchaus normale Anschlußdomänen für den Pod sind, einen ordentlichen Sound hinzukriegen, wirst du auch mit Re-Amping kein Stück weiterkommen.

Es bleiben 2 Möglichkeiten:

1. Du machst einen fundamentalen Bedienungsfehler.
2. Der Pod ist einfach nichts für dich.

Bevor wir hier lange herumrätseln, würde ich dich bitten, ein Beispiel deines sehr hellen spitzen Sounds zu posten.
Ich persönlich ahne, wo das Problem liegt...

[Luke34]

kann ich machen, aber wie poste ich das hier?

[Doc]

Du kannst eine mp3 als Datei anhängen. Funktioniert nur, wenn du ANTWORTEN (unten auf der Seite) benutzt, nicht bei der Schnellantwort.

[Luke34]

ich habs über pn versucht aber da kann ich net erkennen ob er die datei hochgeladen hat. bei der anderen möglichkeit die du nanntest, gehts irgendwie nicht. der hat beim hochladen immer abgebrochen.

[Luke34]

So, datei war zu gross, habs verpackt. jetzt gehts.

[Luke34]

Und was erahntest du jetzt wo das problem liegen könnte? also, das helle spitze ist nur wenn man über kopfhörer spielt oder halt über die lautsprecher. wenn man sich die aufnahme anhört gehts einigermassen. die sounds sind dennoch alle sehr flach, und hat diesen sägezahn carakter. mir fehlt so der druck. also übern amp hab ich den halt. aber da will ich halt die musik net drüber laufen haben.

[Bonjek]

Ich finde nicht, dass es klingt als wenn der Sound über eine Hifi-Anlage kommt. Und "spitz und hell" empfinde ich es gar nicht (...ich hoffe meine Lauscher sind nicht kaput...).
Wie hast Du die denn die Output-Einstellungen eingestellt, da gibt´s ja verschiedene Möglichkeiten. Wenn es über Deinen Amp klingt und über PA nicht, könnte da das Problem liegen.

[Doc]

Kein Wunder, daß die Datei zu groß war. 26:25 Minuten mp3 als Beispielpost, davon 1:25 mit Gitarre und 25:00 als Stille. Hallo?

Egal, Bonjek hat Recht, die Gitarre hört sich ganz normal an und ist im Kontext eines Arrangements sicher ok. Kein Kratzen und kein Sägezahn, jedenfalls nicht mehr als bei solchen Leadsounds zu erwarten. also alles im grünen Bereich.

Was ich ahnte, wo das Problem liegt: Du möchtest immer, daß es so klingt wie mit deinem Amp. Das wird es aber nicht und kann es auch nicht.
Denn du machst einen fundamentalen Denkfehler: Der Pod klingt nicht wie ein Amp, sondern wie ein abgenommener Amp.
Er wird auch nie so klingen wie ein Amp, sondern immer wie ein abgenommener Amp. Du vergleichst Äpfel mit Birnen.

Es gibt nur einen Ausweg aus diesem "Dilemma". Du mußt dich bei Aufnahmen daran gewöhnen daß ein abgenommener Amp über Abhöre so klingt, wie er klingt, wie auch dein Pod klingt, wie auch dein Amp klänge, wenn man ihn mikrofonieren würde.

[Luke34]

jaaa, ok. beim bouncen musste ich kurz weg, und kam zu spät wieder um das konvertieren zu stoppen. output einstellungen? mhh, studio direkt. also das signal geht in den einschleifweg des amps also umgeht die vorstufe und direkt in die endstufe. und über usb in den pc (2.0 card). und über die pa kommt meist zu wenig druck, klingt dann sehr hell und spitz. sehr anfänger mässig. und dann komm ich nach hause schliess es an den amp an und kann schrotten. das ist doof. im moment habe ich sehr viel vorspielen bei bands und jede band hat eine andere pa, bzw. pa einstellung. und den amp kann ich net mit mir rumschleppen. und einmal war ich bei einer open stage veranstaltung, die hatten amps, einen roland, nicht jc-120 sondern eine topteil/box version. auch mit einschleifweg. aber da klang es auch alles sehr komisch. dabei propagandiert line6 doch so für seine xlr balanced outs, deswegen hab ich mir ja das ding geholt.

[Kompressor]

Ähm, Balanced Outs haben mit dem Sound ja mal gar nichts zu tun. Das bedeutet das das Signal über die XLR-Ausgänge symmetrisch übertragen wird. Das eliminiert zwar Störgeräusche beeinflusst den Sound aber in keinster Weise. Siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Symmetrisc ... bertragung

Es wundert mich auch das du die Balanced XLRs im Kontext zu einem Einsatz an einem Amp erwähnst. Ich behaupte mal das du dort mit Sicherheit per Klinke an den Amp gegangen bist weil mir Amps mit einem XLR-Effect-Return nicht bekannt sind. Von daher hat das erst recht nichts damit zu tun.

Ich glaube du solltest dich noch etwas mit dem Gerät auseinander setzen. Ich vermute hier ein Verständnisproblem in der Bedienung. Ein Gitarrenverstärker beinflusst den Sound sehr stark und von daher ist es immer am Besten seine Sounds an einer möglichst neutralen Ausgangsquelle zu erstellen. Klar klingen die dann anders. Für die Geschichte mit dem Einschleifweg gibt es übrigens die Output-Einstellung "Stack Pwramp" bzw. "Combo Pwramp" je nachdem ob du ein Topteil oder einen Combo nutzt. Von daher teste diese Einstellung mal und sobald du dann an eine PA gehst verstelle sie auf "Studio Direct". Sobald du dann wieder an deinen Amp gehst wieder auf "Stack Pwramp" oder "Combo Pwramp". Wenn du allerdings unterwegs ständig den POD an PA's nutzen willst empfehle ich dir dringends von Anfang an die Sound auch über eine PA zu erstellen. Ein Endstufe plus Box sind nunmal sehr sehr klangfärbende Geräte. Aber durch die verschiedenen Output-Einstellungen bekommt man das eigentlich zufriedenstellend in den Griff.

Wenn du übrigens per PC aufnehmen willst solltest du dir auch abgewöhnen einen Amp als Monitor zu verwenden. Der färbt den Klang ja so stark das sich deine Aufnahme in keinster Weise so anhören wird wie du sie während des Spielens hörst. Aufgenommen wird ja nur das POD-Signal und nicht noch die Klangfärbung des Amps. Besorg dir lieber vernünftige Studiomonitore bzw. Studiokopfhörer.

Das beste Equipment nützt halt nichts wenn man nicht richtig damit umgeht bzw. sich nicht genügend damit beschäftigt. Eigentlich lässt sich alles was du anscheinend von dem Gerät verlangst auch damit erreichen. Man muss nur wissen bzw. lernen wie es geht.

[Bonjek]

Doc und Kompressor haben völlig recht: Bedienfehler und setz Dich mit dem Gerät auseinander!
So wie ich es verstanden habe, klingen Deine Sounds zu Hause über Deinen Amp für Dich ganz gut. Du benutzt aber die Einstellung "Studio direct". Wenn Du Deine Sounds einstellst, Deinen POD am Amp aber so eingestellt hast, als hinge er an einem Mixer, PA oder sonst eine neutrale Abhöre, klingt es vielleicht am Amp noch gut, aber spätestens wenn Du wirklich an eine PA gehst, kann/darf es dann nicht mehr so klingen....
Stell Deine Sounds an einer neutralen Abhöre ein und sie werden dann auch an einer PA klingen. Vergiß die Nummer mit Deinem Amp.

[Luke34]

hab jetzt mal was mit reaper aufgenommen. irgendwie fehlt der gitarre aber druck. gibt es ein plug in bzw. effect mit der man der gitarre mehr ausdruck verleihen kann?

[Sammy23]

1.Datei ist fehlerhaft
2.wozu packst Du ein mp3 nochmal mit winrar - mp3 wird daurch nicht kleiner und ist unnötig

fg

[Sammy23]

ps - es sieht so aus, als hättest Du nur den ersten Teil des winrar files hochgeladen...

[Luke34]

wie kann mans kleiner machen?

[Luke34]

So das sind die anderen, hab net gewusst das man die alle braucht.

[Sammy23]

mp3 ist bereits "kleiner" (komprimiert)

aber bitte nicht wieder ein mp3 file mit 20 Minuten länge, wovon nur 1 Minute Musik, und der Rest Stille ist

SCHNEIDEN (kürzen) ist das Zauberwort

[Luke34]

haha, ja ich weiss, ist mir schonmal passiert. hab ich noch net raus.